對話諾貝爾物理學獎得主：中國或將是下一個世界基本粒子物理學中心

50年前，粒子物理學界發生了“十一月革命”。50年後的今天，4位物理學界的泰斗齊聚在中國科學院高能物理研究所，首次對2024年諾貝爾物理學獎花落計算機科學家作出迴應，並坦言中國或將是下一個世界基本粒子物理學中心。

10月26日晚間，央視知名欄目《對話》邀請1976年諾貝爾物理學獎得主丁肇中、1979年諾貝爾物理學獎得主謝爾登•李•格拉肖、2004年諾貝爾物理學獎得主戴維•喬納森•格羅斯以及2007年狄拉克獎得主魯加諾•邁亞尼，進行了一場前所未有的深入交流。

節目中，丁肇中表示，投票不能解決物理問題，科學的進展是多數服從少數，不是少數服從多數。

粲夸克，找到十億分之一的紅色雨點

1974年11月被粒子物理學界稱爲“十一月革命”。在科學發展史上，能被稱爲“革命”的新發現屈指可數，而粲夸克的發現正是其中之一。粲夸克的發現不僅驗證了GIM機制，更推動了粒子物理標準模型的發展。

爲了找到第四種夸克，即粲夸克。在節目中，丁肇中表示，試驗儀器需要的精密度是十億分之一，相當於北京下雨，在每秒的十億滴雨中找到紅色的雨點。實驗要求的高精密度讓人覺得不可能，同時，該實驗遭到多個加速器實驗室的拒絕。

在物理實驗的進展中遭到質疑和困難，如何堅持？丁肇中認爲，科學的進展是多數服從少數，不是少數服從多數。投票不能解決物理問題。在以往的實驗中，現在認爲比較重要的約5個實驗，每一個實驗都受到過絕大多數人的反對。

對此，謝爾登•李•格拉肖表示，丁肇中具備成功科學家最重要的兩種素質——想象力和堅持。

魯加諾•邁亞尼對此也表示贊同，他認爲研究是想象力和嚴謹思維的結合。“我覺得想象力以及在科學領域研究當中充分的活力，才能保證科學研究的質量，有些時候意外之間你就打開了一個正確的大門。”

2024年諾貝爾物理學獎，一個運用物理思想做發明的最佳案例

基礎粒子研究能帶給世界什麼？丁肇中在節目中認爲，基礎粒子研究從發現現象到生活應用可能需要30年~40年，應用時能改變整個人類的生活。

不僅如此，物理學相關研究最終不僅是對人類生活的改變。戴維•喬納森•格羅斯表示，物理學對其它科學如神經科學、生物學以及計算機科學都產生了巨大影響。

歐洲核子研究中心（CERN）統計數據顯示，在歐洲核子研究中心完成博士論文的人只有40%留在了物理學領域。戴維•喬納森•格羅斯認爲，在物理學中，這是常見的情況。物理教育是最好的教育。物理學家流失到其他領域對世界有益。2024年諾貝爾物理學獎頒給計算機學家正是一個運用物理思想做發明的最佳案例。

2024年諾貝爾物理學獎對未來物理學研究會產生如何的影響？謝爾登•李•格拉肖認爲，諾貝爾遺囑寫道了諾貝爾獎的宗旨是頒發給對人類福祉貢獻最大的理念或發現。無論自己多麼支持諾貝爾物理學獎頒發給引力波的發現。毫無疑問，人工智能發展對人類福祉的改變比引力波大。2024年諾貝爾物理學獎頒給了計算機學家是很好的決定。

在節目中，魯加諾•邁亞尼表示，人工智能是收集人類目前的知識。自然未知的部分，如果不做實驗，將永遠無法解答。

在人工智能產生對基礎物理學研究的範式的影響方面。丁肇中認爲，人工智能非常重要，但人工智能構想不出四維空間、量子力學和相對論。對於創超性的東西，人工智能是欠缺的。

中國或將是下一個世界基本粒子物理學中心

粒子物理未來的方向在哪裡？

魯加諾•邁亞尼表示，物理學沒有終結，很多問題還沒有答案。目前解答受到限制，限制大小由能夠推動實驗裝置的能量所決定。如暗物質由什麼構成？在實驗之前，無法知道答案。這是必須推動建造更高能量實驗裝置的原因之一。

戴維•喬納森•格羅斯認爲，所有科學都基於實驗。目前，環形正負電子對撞機（CEPC）正處於後期開發階段，準備啓動併成爲探索世界物質微觀性質的主要工具。對於中國，這是一個巨大的機遇。如果能實現環形正負電子對撞機，它將使中國成爲世界基本粒子物理學的中心。

在節目中，謝爾登•李•格拉肖認爲，在實驗方面，美國建造了第一臺大型加速器，基本粒子物理學由美國人主導。20世紀70年代中期以來，歐洲一直是高能物理學的中心。25年後，中國可能擁有下一臺大型加速器，並將保持其主導地位25年左右。中國正處在關鍵時刻，必須決定這種物理學是否值得追求。

實驗對物理學的推動不言而喻，丁肇中表示，中國擁有很長的歷史，並且佔世界五分之一的人口。過去幾千年，中國對人類的知識、文化非常有貢獻。現在中國站起來了，應該爲人類的知識做出重要的貢獻。這也是做前沿加速器最重要的意義。同時，以中國科學家的能力做加速器一定會成功。