葉檀：只有慢慢上漲的市場持續纔會長，不必糾結於買股還是買房，過好自己的日子
來源：媒體滾動
紅刊財經 文丨張桔
編輯丨謝長豔
從9月24日開始，似乎開啓了內地股市與樓市的共振。在一系列政策利好魚貫而出的刺激下，國慶節前五個交易日股指快速上行，存款加速搬家效應下，10月8日股市更是一舉創出3.45萬億的歷史天量；與此同時，房地產市場也是喜訊傳來，數據顯示一線城市中，廣州、深圳監測項目國慶假期平均認購量達9月份全月2倍水平，北京、上海則超過9月份全月認購量。
此情此景下，投資者面臨老生常談的投資選擇，買股還是買房？
面對近期越來越多的這類困惑，本週一收盤後，本刊聯線了知名財經評論員葉檀女士。她着重強調：“不必糾結，投資者首先還是要過好自己的日子，把日常生活過好更爲重要；其次纔是看自己的能力和需求決定參與哪個市場，人生還有很多其他的選項。”
在本次連線中，葉檀還對當前亢奮的股市和樓市給出了自己的觀點和理性看法，下面就是連線實錄（有刪節和修改）：
本刊編輯部：從9月24日以來，股市出現了一輪頗爲壯觀的火爆行情，背後的原因林林總總，我們能夠看到在各部門一系列政策的合力作用下，指數快速回升，很多人把這輪行情定義爲政策市，您是否贊同呢？
葉檀：這一輪主要是政策預期，樂觀的資金跟着政策走動的結果，其實我們的市場主要是政策疊加信心疊加資金的結果。
本刊編輯部：在多重因素中，您最看好的是哪些能在長週期中發力的因素。
葉檀：從長期來看的話，資本市場會跟隨宏觀經濟來走，如果一個資本市場想要長期健康穩定向上的話，宏觀經濟得是好的，上市公司的業績是要逐步向上的，這是一個前提條件。第二個條件是市場的遊戲規則是基本公平的；第三是大股東願意分享部分的收入。一個上市公司往上走，大股東和管理者肯定是得到更多的，但是如果說要成爲上市公司（它成爲公衆公司的話），還是要學會分享的。只有讓別人分享自己的收益，那麼大家才願意買單。在我看來，這就是三個基本前提。
本刊編輯部：最近在您的個人公號上，《一場空前的慾望測試》一文也激起了讀者的廣泛興趣和討論，首先是牛市的討論，您認爲目前的市場是否已經由熊轉牛，具體屬於哪種牛市的類型，給出您的判斷理由？
葉檀：我不會說現在是熊還是牛，因爲數據其實已經告訴了我們，要保持冷靜了。我們爲什麼還要去說現在是一個牛市或者是一個熊市呢？清清楚楚明明白白的事情。激情過後，還想坐牛車，得禁得起慢的折騰。從歷史經驗看，如果企業資本開支達到谷底，往往意味着相關行業見底，是機會的信號，但本輪週期，經驗是否管用很難說。
本刊編輯部：其次是潛在的資金搬家效應，各種資金進入股市再次潮起，存款搬家對實體經濟的影響究竟有多大呢？
葉檀：我們看到存款搬家，數據裡面我們其實也說了，很多非常激動的人其實已經在把自己的存款往股市裡面搬，甚至是在加槓桿。我們甚至有點懷疑有些貸款也在違規進入，否則的話有關部門也不會出臺政策說要禁止貸款進入股市的問題。而這個事情對於股市是會有短期影響的，資金越瘋狂越是加槓桿，股市短期越瘋狂。
我一直在說一句話，看到這些市場漲漲跌跌的，我們要相信常識。我記得我在文章裡引用過《道德經》的一句話，叫做“飄風不終朝 驟雨不終日”。就是如果風來得很狂，它大概也就一天就結束了，無法持續得太長。只有一個來來回回起伏且慢慢上漲的市場，它所持續的時間纔會比較長。市場越是瘋狂，越是出現9月24日開始後那幾個交易日的瘋狂，一直到9月底，後來就過了長假，確實太過於瘋狂。這麼短的時間集中這麼大的歷史性成交量，它是創造歷史的；但是我們要知道，並不是所有創造歷史的都是好事情。
本刊編輯部：近期新股民快速進場，甚至很多90後00後的投資者進入到二級市場中，暴漲之後股市出現了連續幾個交易日的回落，新入市的股民或許是第一次感受到了市場的風險，賺錢效應急速減弱，您覺得對於新韭菜族羣，關鍵是要做好哪幾點呢？
葉檀：我個人認爲關鍵是做好兩點，第一是相信常識，第二是不要賺取認知以外的錢。
本刊編輯部：當前的躁動似乎與經濟乃至上市公司基本面相脫節，如何看待這種基本面投資上的背離，畢竟在二級市場上主流的思路還是要回到基本面上來？資產負債表通縮的預期真的能逆轉嗎？
葉檀：當然了，股市上漲通常有兩個原因，一個是基本面好轉了，宏觀經濟或者上市公司的業績很好，即便是在比較低迷的情況下，當一家上市公司的業績是穩健的，我們來看這家公司的價格表現通常也會很穩健；還有一種是基本面不好，但是因爲短期有大資金進入也會造成股價的漲跌，否則就不可能存在資金操作了，因爲資金短期內有時候對於小範圍的市場對於個別的公司還是有效的。而長期來看，它顯然是一個稱重機，需要市場有長期比較良好的表現才行。短期來看，資本市場上貨幣的量是會起到一定的作用。
作爲投資者要心裡清楚，到底是瞭解基本面還是能夠提前推測出資金的進出呢，瞭解基本面就意味着要對於行業和公司的發展十分熟悉，能夠有一個提前的預判其業績的好壞；而知道貨幣的進出就意味着要對大資金有極端的敏感度。這兩件事情，問問自己能做到嗎？
本刊編輯部：下一個問題也是投資者所普遍關心的，從第一階段大水漫灌式的普漲進階到第二階段，市場的主線必然呼之欲出，您認爲市場的主線會出現在哪裡？
葉檀：對於我來說，我會選擇密切關注的是經濟數據以及行業的發展情況，我會去看這個行業裡面的這些公司到底活得好不好，這些公司裡面的人到底過得好不好，他們的心情緊張嗎，他們害怕被裁員嗎，這些東西在我眼裡會是實實在在的。
本刊編輯部：在這輪市場由熊轉牛過程中，當然政策的激勵、真金白銀的注入還是值得肯定，但從長線來看，其對於上市公司基本面的改善究竟存在哪些實質性的積極作用呢？而從長週期的長牛角度考慮，目前的資本市場尤其是A股市場還缺失哪些因素亟待完善呢？
葉檀：其實貨幣政策在任何時候都是一種刺激，刺激之後還是要靠真正拉動經濟的環境和政策。
比如說我們要發展民營經濟，讓民營企業真的好起來，這個就很重要。類似此前我們看到在這一輪市場異動之前，很多人都會喜歡去持有一些高分紅的標的，爲什麼呢？因爲當時他們可能對投資股票沒有信心，他們覺得不如去持有一些這類公司，它們的成長性不強，未來也沒有什麼太大的想象空間，類似水啊電啊或者石油，但是這些公司每年有實實在在的現金，它們的分紅比較高，這說明當時市場是在往債券、高分紅類公司上走的。
而現在來說呢，畢竟股票市場不同於債券市場，債券市場是讓大家相對穩定一點，股票市場是以一些財富效應告訴大家，雖然你承受一定的風險，但是你眼光好就能夠獲益的。那我們就要有這樣的環境、市場、案例告訴大家，這家公司或者這個行業真的是不錯的，所以追隨這樣的公司長期增長的話，變成耐心資本，那麼你會獲得經濟發展的紅利。
所謂經濟發展的紅利或上市公司的紅利，前提是經濟有發展有紅利，或者是上市公司能賺錢有紅利還願意分享。這就如同巴菲特長期買可口可樂，該公司越賺錢越是國際化，巴菲特也就越賺錢，我希望這樣的案例會越來越多。
其實中國也有這樣的公司，希望這樣的公司也帶給我們投資者一個啓示，即我們可以與有能力有信用的公司一道共同成長。
本刊編輯部：請您從海外因素的變化來看，接下來A股是否具備長牛的可能性呢？您之前說11月會是重要的節點，能否具體分析背後的原因呢？
葉檀：11月是一個重要的時間節點，對於大多數經濟體來說，11月意味着基本上這個財政年度也就結束了，所以各個經濟體的宏觀數據也出臺了，包括第一今年的銷售怎麼樣、企業怎麼樣、企業消費怎麼樣等，11月就大致能夠看出來了。
第二，11月是中國有會議，美國也是，現在大家都在關注美國今年的大選究竟誰能勝出，決定了未來四年的美國政策，包括了美聯儲11月是否降息等。如果美聯儲11月降息的話，這就給中國打開了又一次的降息空間。所以11月的重要數據和重要的結果，使得我們對於未來一個季度甚至未來一年都會形成一個超前的預期，從這個角度看，11月份很重要。
本刊編輯部：聊了很多股市了，接下來聊聊房地產市場吧，同樣是政策利好頻出，它和股票市場的刺激有哪些異同呢？
葉檀：房地產市場跟股票市場不一樣，因爲股票市場是出臺政策之後，帶動市場的資金讓市場的資金入市；房地產其實也想這麼做，但很難做。房地產現在主要是兩點：第一點是保底，也就是確保鏈條不中斷，比如說保交樓，它就是爲了此目的。第二個纔是刺激市場的資金往房地產走，比如有一些城市取消落戶的限制，有一些城市取消普通住宅和非普通住宅的區別，這些都是試圖刺激市場資金往裡面走，現在有多大的作用實際還有待觀察。
政策中關於資產價格有兩句話重要，一句話是要促進房地產市場止跌回穩，一句是要努力提振資本市場。
本刊編輯部：而一個現實的討論是，現階段對囊中並不寬裕的投資者來說，究竟應該買股還是買房呢？
葉檀：過好自己的日子，別想太多了。我覺得先把日常的生活過好更重要，然後看自己的能力看自己的需求，買房還是買股，你有能力或者有改善的需求的話，你可以去嘗試，但是人生還有很多其他的選項。
本刊編輯部：樓市銀十開局回暖，那麼應該如何辯證地看待這種回暖呢？在初步回暖的背後，還有哪些問題需要解決和提升呢？
葉檀：樓市它是一個長期的過程，造成它今天的局面不是一朝一夕的，此前也有二十多年長期的向好，最近幾年大家信心有些不足，所以它也不是一朝一夕可以解決的，它也不像股市這樣，你刺激一下，它短期會瘋狂一個禮拜，好像樓市並非如此。
銀十回暖和此前的預期有關，我很難想象，就像很難說股市已經是一個牛市一樣的。之所以最近有所反彈，除去政策的刺激外，主要還是財富效應。大家覺得會放水了，有可能未來通脹的預期上升，股市都這麼瘋狂都給錢了，那麼樓市也跟着漲一漲。
其實樓市跟股市是有相關關係的，如果對比股市狂熱的話，樓市恢復正常恢復冷靜也是可以想象的。我們看到此前一些城市出臺的刺激政策，如果比預期好的話，短期內樓市會漲一漲。我們一直在看相關的數據，包括像上海這些地方樓市的交易數據，那麼出臺一些刺激政策跟大家的預期比較吻合，短期內會稍微好一點，但還沒有到此前那種瘋狂的程度。
對於十一數據提振的主要是豪宅，這也是刺激出了一些市場內部藏着的錢，現在又逐漸恢復理智和恢復正常了。其實樓市的週期通常都比較長，大家想一想看，美國在次貸危機後花了多長時間恢復樓市的？現在當然已經徹底恢復過來了，美國的房地產價格很高。而日本也是如此，當前東京、大阪等地的房價很高，也是花了很長時間來恢復的，所以它是一個長週期的過程。
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（文中觀點僅代表作者個人，不代表本刊立場。文中提及個股僅作舉例分析，不作投資建議。）