《有話好好說》編劇述平：“不能拿性格去框人”
1月4日至7日，2021中國濟南吳天明青年電影高峰會“愛情·新聲——致敬現實主義電影”主題展映在濟南百麗宮影城舉行展映。放映《日光之下》《有話好好說》《與往事幹杯》《藍色列車》《熱戀》《洛桑的家事》《非常愛情》七部國產現實主義佳作。
七部影片，跨度長達三十年，以期藉由經典愛情電影和“新生代”愛情電影，爲愛情發出“新聲”。本期將推送《有話好好說》映後交流，主持人爲張弘毅，嘉賓爲《有話好好說》編劇述平。
映後主創：述平（編劇）
映後主持：張弘毅
稿件撰寫：君偉
01
從小說到電影，風格走向了黑色喜劇
張弘毅：我今天特意重新看了這個電影，第一次看是初二，那是1997年。今天又重新看一遍，依然覺得非常好。這是一部穿越時代的電影。說實話，我記得電影當時上映的時候，票房不是特別好。
述平：如果以現在的眼光看，還可以，四千多萬，那時候票價很便宜的。
《有話好好說》編劇 述平
張弘毅：我覺得《有話好好說》講了一個關於溝通的問題。張藝謀的電影，在我看來，其實很多給大家留下印象的是視覺、畫面，這個是第一部我覺得大家對於臺詞，那句“安紅，我想你”，大家所有人可以記到今天的一部戲。所以我想說，這都是述平老師，您爲這部片貢獻特別大。
述平：《有話好好說》在張藝謀電影系列裡，是比較特別的一部。當時找到我的時候應該是1995年，然後寫了一年多，1996年拍攝，1997年上映，大概是這樣，是個喜劇片的樣子。
張弘毅：在這部電影中，我們看到90年代中期的城市，飛速發展……
述平：動盪、蓬勃、向上的那麼一個勁兒。
張弘毅：述平老師從小說改編成電影，當時做了哪些處理呢？
述平：那一年我出了一個小說集，張藝謀買了三部，最後只拍了這一部。還有一部後來讓呂樂導演拍了，叫《趙先生》。
小說和電影對我來說是兩個作品，不太一樣。小說建立一個人物關係，部分情節。其實在我在小說裡是沒有李保田演的這個角色的，做了很大的改動和調整，而且弄成了黑色喜劇的樣子。
張弘毅：這個戲攝影指導是呂樂，主演是姜文，後來都是您合作的。
述平：你要細看，這裡面集中着好多當時特別牛的人。李雪健後邊也出來了。還有傅彪，他都沒有臺詞。傅彪、常戎都在裡面，他們去看熱鬧玩去了，試角演了一下。包括臧天朔，那個歌是他寫的。
當時集中好多明星，像趙本山。趙本山那場戲是他和姜文一塊攢出來的，當時寫得沒那麼詳細。後來張藝謀就說，本山是個好演員。他一上去演就知道，這是一個好演員，就拿那個紙，“有風”，把“有風”給說進去，這不是臺詞裡寫的東西。
主持人 張弘毅
張弘毅：還有張藝謀導演的出演。
述平：當時是姜文架着他演。張藝謀假裝謙虛，後來拍的時候，結果那戲拍了三天，挺上勁的。
你們注意到這片子裡還有我嗎？就是瞿穎去書攤找姜文的時候，旁邊下棋那個。
02
性格是把人概念化和簡單化的一個說法
觀衆：在創作的過程中，不管是《晚播新聞》，或者是《某》，包括電影《讓子彈飛》，我想問一下您認爲什麼樣的故事能抓住觀衆？
述平：對我個人而言，或者我的偏好來講，比較喜歡戲劇性強一點的，濃烈一點的故事。
我不太喜歡那種生活流的、平淡的故事，當然有些人也覺得那個好。
《有話好好說》這兩個人都是那種強性格的人，雖然身份地位不一樣，角色拉得比較遠。但是他們都有一個特別拗，或者特別犟的這麼一個性格。一個知識分子，一個社會青年，這麼一種關係，倆人平常是遇不到的，因爲事情趕到一塊了。所以那時候我們聊起來，就好比是秀才遇見兵，兵遇見秀才，最後是秀才變成兵，兵變成秀才。
觀衆：在設定人物和線索的時候，人物設定是那種複雜的、多變的，還是非黑即白、性格鮮明的？敘事方面是單一的一條線，還是說多條線索共同進行？
述平：這個問題特別好，涉及到了創作。
我不太喜歡非黑即白的、簡單的一條單線索的故事，那種比較淺顯。我喜歡豐富一點、多面的，我覺得這纔是我們每個人經常要有的一個樣子。
我寫《晚報新聞》，對我來說結構很重要。
你要說設定一個人，什麼性格，讓他走，我覺得走不動。而且這解釋不了人和世界，是把人概念化和簡單化的一個說法。
《鬼子來了》姜文扮演的馬大三，他是個怯懦的人，什麼事都躲在後面。本來要他一個人的命，後來要全村人的命。他一直去殺那倆個鬼子，鬼子和漢奸，最後他沒辦成，他始終躲着。等到後來，他拿着斧子去砍人，這是他性格嗎？解釋不了。這不是他性格，是吧？
人，我覺得有更多的一面在裡面，不能拿性格去框人。我後來明白爲什麼有的導演或者編劇，願意寫人物性格，就是演員比着好表演。不是說不要性格，性格也很重要，但是不能以這個作爲起點，或者拿這個說事。
張弘毅：補充一句，我一直覺得《有話好好說》是一個兩段式的，前面是一個愛情爲主的故事，後面變成了一個黑色幽默的，甚至還有動作的一個戲。
述平：我覺得作品就應該是這種。開幕論壇上我也說過這個觀點，實際上有點像變魔術，真正引起觀賞者的興趣。
你說你拿一個瓶蓋，說這個瓶蓋是塑料的，藍色的，這有一個標，這裝的水，這哪生產的，你跟我說這幹嘛？人家一反手，變出一個鴿子，這纔有意思。
你剛纔說的就是這個問題，表面看是個愛情片，後來走到一個你完全不能預知的方向上。
觀衆：在後來接觸電影的過程中，對您寫小說有什麼影響嗎？
述平：非常有影響！以前寫小說更注重敘述，現在回頭寫小說，絕對會有畫面感的東西。經過這些年的歷練，思維某種程度上已經掰到那邊去了，是一種混合的影響。或者說，沒像以前寫小說那麼任性。
觀衆：除了畫面，還有其他方面的影響嗎？
述平：更能讓我不那麼任性，還是剛纔那個問題。所謂不那麼任性，就是你會照顧到讀者或者觀衆的這種互動，兩者之間的互動感，也不會完全地自我，去表達自己的那點自以爲是的東西。
觀衆：在小說改編電影的過程當中，您認爲最重要的是什麼？
述平：這個說老實話，由不得我。這個是跟導演切磋的時候，他會有他的想法，他會拿1/10這麼一點東西，然後把它擴展，重新來做。等於是他利用你的基本框架或者人物關係。
包括《鬼子來了》，其實當時有原著小說，就用了1/10，改編非常大。而且電影它是一個集體創作的東西。
觀衆：您怎麼看待行業內好編劇比較缺乏，或者主流市場很看重票房，但好故事好劇本沒那麼多？
述平：其實好編劇一直是缺乏的。
要說現在主流電影，大家都看着票房或者什麼，我覺得這是一個必經之路。因爲中國電影還要漫長的路要走，跟世界電影還有特別大的距離。
我們追求利潤、追求票房，大概還得有個十年、八年的時間。爛片橫行在我看來不是個問題，很正常。不願意看，不看就行。
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