專訪褚一斌：我不想躺在家族產業上混下去

（原標題：專訪褚一斌：我不想躺在家族產業上混下去）

褚時健接班人褚一斌:我不想躺在家族產業上混下去（來源：本站財經）

1月17日，在褚時健的褚橙莊園，褚一斌爲父親舉辦了90歲生日會。當天的另一件大事是，由褚一斌牽頭組建的雲南褚氏果業股份有限公司宣佈成立，公司由褚時健出任董事長，褚一斌擔任總經理。按照當時媒體報道以及此後馬靜芬向本站財經親承，這一天，兒子褚一斌被正式確定爲褚橙產業接班人。

從旅居海外的商業人士到雲南深山裡的農民，身份的轉變是否能讓褚一斌適應？新老兩代共持家業，在產品種植、企業管理上難免存在觀念差異，雙方如何化解分歧，兒子又從父親身上學到了哪些東西？作爲一名經過現代商業理念洗禮的海歸，褚一斌如何利用現代公司治理機制管理傳統家族企業，又如何看待時下流行的資本與創業的密切融合？

圍繞這些外界關注的問題，褚一斌接受了本站財經的獨家專訪。

以下爲訪談實錄：

我不想混下去，要自己做出點東西

本站財經：今年1月，褚老正式宣佈，由您接手褚橙的主要產業，外界將此解讀爲，您成了褚橙的接班人。

褚一斌：嗯，這就看怎麼理解了。父親跟母親用了十幾年時間，把我們的老基地做出一個品牌來，現階段我們這個家庭按照父母的一些設想，各人搞一塊。在這個過程當中，激發大家的動力，各人去創造自己的事業，從這一方面來講是一個好事，大家都得到鍛鍊。

但是總的來說，（上述舉措）在品牌管理、企業結構上，對消費者來講有一些不清晰的地方，對企業的長遠發展也不利。因此父親在2017年做出決定，由我把老基地這一塊接下，2018年（開始）運作、管理都交給我。

本站財經：在1月17日褚老的90歲生日會上，成立了褚氏果業股份有限公司，由褚老出任董事長，您擔任總經理。但褚老已經90歲高齡了，而且已經指定您爲接班人了，爲什麼還要讓他繼續出山，而不是由您獨當一面呢？

褚一斌：（褚氏果業）公司設立以後，我正式跟父親提出這個要求，由他來擔任董事長。當時父親很高興，接受了。

說實話當時我也很欣慰，這解決了兩個方面的問題：一方面，是父親從2002年、2003年開始創業，我們說是他第四次還是第五次創業，雖然事情是做出來了，但從法律上來說，他一直沒有一個法定的身份，這是我們的一個遺憾，是（褚橙）這個產業的一個缺憾。現在我們正式做一個（公司），那天在會上我也講了，90歲的老人家，再一次起步，再一次面對一個新的結構，擔任這個新公司的董事長。

對於他來講，90歲了，可以告一段落，完全能交代過去了，有輝煌的一生。但是今天任這個董事長，又是一個新的起步。當時父親在那個會上也提到一句，作爲我們這個家庭產業的一個升級，他來任這個董事長。我覺得這種勇氣，對我們是一個激勵，要把前輩已經創立的一個產業繼續經營好。

另一方面，從我自己來講，我也不想躺倒在這個產業上，就是說好像依賴着那麼一個基礎混下去，我還是希望能再做出一點東西。

父親不是天才，只是做事更專注

本站財經：在工作的具體執行過程中，您和褚老會存在分歧嗎，遇到這種情況時怎麼處理？

褚一斌：分歧嘛，在重大問題上分歧不多，當然也會有一些。但是我個人是這樣，自己覺得對的，我會堅持。從做事的角度來講，早晚有一天我們得自己做自己的事，而且過去的幾十年也是我自己在做，按照我自己的意願決策去做我自己的事。

一件事情的對與錯，不管是老師也好，前輩也好，結論完全由他給你下，錯了以後你也不知道，至少感觸不會那麼深。一個人不可能一輩子永遠都是對的，但是在錯誤當中尋找正確，我覺得這纔是一個真正解決問題的方法。

如果你身邊永遠都有一個老師，這個老師告訴你一二三四五，你就一二三四五；但哪一天老師突然不跟你講了，那你就完了。所以自己的決策對與錯，還是要自己去面對。當然，有一個好的老師，對自己來講錯誤的可能性會少一些，但是自己還是得去體驗這個過程。

本站財經：您從父親身上學到最多的東西是什麼？

褚一斌：有兩個方面：一個是農業這個產業本身；另一個是老父親做事的一個特點，我覺得最重要的就是“專注”。

在我的經歷中，做實業的經歷不多。過去我們在搞投資時，或者在一些發展變化比較快的市場比如深圳，要求你急速判斷。特別是做投資，要關注點多，然後通過面上的整體管理，收縮在一兩個點上的聚焦。

一直到50歲左右，我纔開始總結這個問題。有時候一個人選擇太多的時候，哪怕你是一個天才，也會給自己製造很多錯誤的可能性，因爲你的精力是有限的，你對某一個點上的關注度不夠的時候，你的判斷是不可能太客觀、準確的。

從搞農業以後，我的感覺就是在這一點上：做一件事必須專注度非常高，就盯着一件事，必須把它做好。這個，是幾十年在父親身邊，一直留意他做事（發現的）。我覺得父親其實按天分來講，不屬於天才類型的人。但是爲什麼他每做一件事都能成？就在於他的聚焦跟專注，盯着一件事，必須把這件事做好，然後再考慮其他的東西。

所以，我覺得總結起來，就是“專注”兩個字。

家族企業不是問題，關鍵要透明

本站財經：在外界看來，褚橙就是一個家族企業，而家族企業總是存在各種各樣的問題。那在您接手之後，有沒有一些新的想法，比如引入職業經理人？您覺得怎麼把褚橙做成一個百年老店呢？

褚一斌：我覺得家族企業跟職業經理人之間沒有矛盾。從道理上來說，就是有一個不同的空間，即財產的所有權跟管理執行權可以分離。

在中國，一個普遍的調子是，家族企業沒有太多成功的例子。在這一點上，我個人有一些想法。我覺得也就是一個信任機制問題，還有一個管理制度問題。

在西方，或者說白種人的圈子裡面，家族企業，百年的（家族）企業很多。（中西方差異）問題在哪兒？就是管理制度的透明化——從高層到中高層再到低層，都明白你這個企業在做什麼，你的管理結構大家都能看到。這就建立了一種信任，大家爲了這個公司的良性發展會共同努力，公司出現問題的時候，大家都能夠站出來，阻止一些災難性的結果出現。

在家族企業這個問題上，我們希望家庭內部能夠出現一些能人，將來決策層能夠從家庭內部產生。但如果家庭內部成員能力達不到這一要求，我覺得就可以考慮職業經理人，從社會範圍內去選擇，這個是一件好事。最關鍵的是，要互相信任。

歡迎資本，但圈錢的事我們不幹

本站財經：新成立的褚氏果業是股份公司，成立當日便引入了投資方。現在的創業公司和資本密不可分，您如何看待資本和企業，尤其是農業企業的結合？

褚一斌：我對資本的理解是，一個真正有規模發展要求的公司，是必須跟資本結合的。但是企業跟資本結合有很多種方式，可能我們每個人一想到資本，最直接的一個想法就是上市，這是一種主流的方式。但是除了這個主流方式，還有很多方式。

一個企業要跟資本結合，當然要資本有願望跟你結合，你也有願望引入資本。你的願望是什麼——你要規模發展，而你的發展速度與資金之間如果產生了錯位，就是希望速度快一點的時候，你的資本不夠，就有這個願望，要跟資本結合；那資本的問題就反過來——你這個產業發展的速度、你的盈利能力能不能符合我資本的要求。如果雙方在這個問題上保持統一，就水到渠成了。

我們（褚氏果業）不像其他企業一樣，比如說三年我得上市，或者多少年我得上市。我們對資本的要求是，或者說我們真正追求的一點是，資本的回報。從我們自身到投資者，其實最關鍵的問題是回報率的問題。所以我們要保證（褚橙）這個產業有一個合理的回報率。

在這個基礎上，如果我們要求速度快一點的時候，我們必須要有一扇門對着資本。但是這個進門的流量、時間節點等東西，我們必須能主動掌握，因爲我們比資本更瞭解這個產業。我們一定要有一個負責任的心態，就是資本進來了，我們要保證自己跟資本都要有一個合理的回報。如果沒有回報，那就是像很多人說得那樣，跟資本的對接就是圈錢，錢來了以後，好，事就是別人的了，我們不能幹這種事。

爲什麼我們新的公司叫股份公司，股份公司就要對投資者負責，要給他們一個合理的回報；對我們自己來講，經營企業，就是要追求一個比較好的回報。

本站財經：農業是一個週期性很強的行業，農業與資本結合，會不會蘊藏一定的風險？

褚一斌：問題就在這裡，就是進門的標準問題。如果按照一些基金強制資本的要求，比如說一些風投基金強制設置一些要求，那對我們的產業就產生了一種干擾，這樣我們肯定是不幹的。

本站財經：就是說你們對資本也是有選擇性的？

褚一斌：肯定是有選擇性的，這個是一定的。