小札最新談 Threads，馬斯克，AI，Quest3以及Apple的競爭

文：城主

這是最近小札的第二個長篇訪談了，和前面一個因爲 真·元宇宙 而轟動的播客訪談《》相比，這一次訪談更加全面的涵蓋了Meta的各業務戰線，包括了：

新推出的Threads以及馬斯克的Twitter

去中心化社交媒體的思考

Llama2的發展，對開源人工智能的思考

最新推出的Meta AI 代理（Agent），以及AI角色在虛擬世界/元宇宙的作用

Quest3 的展望，與Apple Vision Pro的競爭

城主其實越來越看好Meta，儘管不好說小札是否已過萬重山，但Meta當下手握Llama2 這個AI重器，同時推出了Quest3這個繼續鞏固XR地位的產品，再加上自家幾大社交媒體App矩陣，還有Meta AI的出世，勢頭是非常良好的。

至少，非常有想象空間。

喜歡看視頻的朋友，訪談完整視頻版的傳送門：

【馬克·扎克伯格 最新 2023.09.30訪談：Threads，AI，馬斯克，Quest3-嗶哩嗶哩】 https://b23.tv/ueEl7vZ

=以下爲本城根據訪談原意精煉整理的全文=

馬斯克 的綜合格鬥賽

馬克，我必須坦誠地告訴你，不久前我曾設想過我們會如同在拉斯維加斯八角籠外賽後接受採訪的場景，尤其是在你結束與埃隆的爭論後。

也許會在明年發生，但對手並非埃隆，而是其他人。我希望能繼續這種競爭，只是還需要尋找一名願意提出此類要求的對手。

你是否認爲埃隆真的把這視作一場真正的戰鬥？

關於這點我也不確定，你應該直接詢問他。但我的看法是，我非常喜歡將其視爲一種運動，一種競技。我與很多人一起進行了訓練，並確實希望能參與更多的比賽。至於你提到是否希望與其他科技公司的首席執行官競技，我認爲與真正熱愛競技的人一起競賽會更有趣。對於你的問題，是否認爲科技行業的競爭會通過真實戰鬥來解決，我的答案是不認爲。我覺得這並不是社會的發展趨勢，但或許提供一個發泄攻擊性的渠道是好的。與埃隆的競技聽起來有趣，不過並不是什麼大問題。如果他真的迴應你的挑戰，並根據你的條件進行比賽，我的看法是這不太可能發生。

講到擊劍，我年輕時曾參與過。這是一個需要高度智慧的運動，我曾非常喜歡其中的策略和組合動作。起初，你會專注於學習基礎，但當你達到某個水平時，它變得非常有趣。我喜歡與朋友們一同練習。而在進行擊劍時，我的大腦並不會停止思考，反而會感受到極大的刺激。

Threads發佈，馬斯克的Twitter

關於去年當埃隆準備接管Twitter時，我確實給了他一些建議。但現在我更想分享我爲何要制定某種策略，以及在決策時的考慮。我一直認爲Twitter的目標應是建立一個基於文本的討論，使之成爲一個擁有十億用戶的社交應用。這也是爲什麼我們之前考慮過不同的收購策略。當我評估不同的產品時，我會想到如果我經營它，它有潛力吸引十億用戶。確實，很多年前我就曾想過收購Twitter。每個企業家都有自己的目標，有些人更喜歡獨立經營。

然而，我覺得在埃隆加入之前，Twitter的發展速度相對緩慢，並且其產品的更新速度也很慢。而埃隆的到來無疑帶來了很多變革，雖然目前還不清楚Twitter的發展軌跡如何，但我確實認爲埃隆的策略頗具爭議性。我對於Twitter在當前軌跡上的潛力並不特別樂觀，但我確實認爲有必要構建一個更爲廣泛的版本。

我觀察了周圍的一些事物，發現在現今，人們主要關注社交媒體上的信息和實用性。然而，我認爲設計產品時，另一個重要的考慮因素是產品所帶來的感受。例如，它所帶來的情感負擔，以及如何解決這些問題。在我的看法中，Instagram 在社交媒體平臺中相對更爲積極。而Facebook則介於兩者之間，它既有讓人欣喜的內容，也有一些令人不悅的新聞。相較之下，Twitter往往更爲批判性和負面。

這並不是說設計師有意讓用戶產生不好的感覺，而是在某種程度上，激烈的討論或衝突可能帶來某種情感負擔。我始終認爲，可以設計一種更爲積極、不帶有負面情緒的討論體驗，這樣更多的人會願意接觸並使用。但現實情況是，很多人在使用某些應用後感到不快，而這其中一部分人之所以堅持使用，可能是因爲他們需要這些信息，或者他們樂於參與這種辯論。

我相信，文本信息仍然是主要的信息傳遞方式，儘管現在的社交媒體形態正變得越來越豐富。因此，用戶的感受非常重要。這也是我們在發展產品時重點考慮的部分。長遠來看，如果想要產品廣泛傳播，那麼必須受到大衆的歡迎。

以Facebook爲例，它起初是基於大學郵箱的實名文化，現在已經不再侷限於這一點，但真實身份的文化仍是其重要組成部分。因此，我們在初期就應當設定一個積極、友好的討論氛圍，這將是未來發展的關鍵。

儘管目前的進展良好，但我們仍有很多工作要做。像WhatsApp這樣的消息傳遞體驗，如今已經融入了商務溝通。有20億人每天使用這個產品，所以我們仍需繼續努力。

雖然我並不打算直接與Twitter競爭，但我們確實希望嘗試不同的方法。我注意到一些早期用戶的反饋表示，當他們首次使用我們的產品時，感覺缺乏實時性。儘管新聞並非我們的重點，但如何讓用戶獲得像Twitter那樣的實時感仍是一個我們需要考慮的問題。

新鮮的內容並不僅僅是新聞，也包括其他如體育、娛樂等方面的信息。但對於政治新聞，由於其兩極分化的特點，閱讀此類新聞可能會讓人感到不快。我們正在研究如何調整算法，以便在確保內容質量的同時，增加內容的實時性。可能的情況是，對於像我們這樣的產品，用戶更希望看到更新的內容，而不像Instagram或Facebook那樣關注視覺效果。因此，我們仍需在這方面進行優化和調整。

去中心化社交媒體儘管目前Threads並沒有與 ActivityPub 連接，但最終會採用這個去中心化的社交媒體協議。簡單來說，這一機制的複雜性在於允許人們運行自己的服務器。這意味着，人們能夠自主管理自己的社交空間，而不是依賴一箇中心化的公司來掌控整個網絡。這是一種聯合的方式，因此Threads最終會整合這一特性。這是我首次看到在去中心化社交媒體領域有如此有意義的進展。我們是從零開始構建的。我始終對此類技術充滿信心，儘管許多其他技術並沒有這樣做。你可以說我對其持有熱情，因爲我們當前所管理的是最大的中心化社交媒體平臺，而在我們開始時，這一概念並不存在。

考慮到這個項目，我經常與我們的團隊進行思考：如何將整個 Facebook 轉移到一個去中心化的協議上？然而，這幾乎是不可能的。Facebook 的功能如此之多，它過於複雜，無法完全支持所有功能，轉型會消耗大量時間，並且在此期間難以進行其他創新。雖然加入這些協議可能是有價值的，但這並不是創造價值的唯一方式。這種大規模的轉型所需的機會成本是巨大的。然而，當從零開始，可以設計出完美匹配的系統。我認爲這種方式是Twitter和其他許多競爭對手所採用的一個有趣的發展趨勢。這圍繞其形成了一個真正的生態系統，非常吸引人。

所以，如果長期來看，人們越來越偏向這些去中心化的協議，那麼大型中心化的玩家在這場景中的位置是什麼？我的看法是，服務間的互操作性越強，流動的內容越多，所有服務都會受益。我相信我們能夠創造其中的最佳服務之一。實際上，我認爲我們會從其中受益，我們將構建更優質的產品，確保我們能夠獲取所有內容，無論其來源。我明白並不是每個人都想要使用我們所創造的一切。目前，我們有 30 億人使用 Facebook，但並不是每個人都想使用單一的產品。如果他們能夠選擇其他產品，同時仍與網絡上的其他用戶互動，那麼這將增加其價值。我們的目標是創建高質量的產品，讓用戶能夠訪問所有內容，即使它們並未在我們的網絡上生成。

這是一個風險。我認爲給予用戶選擇的權力是有益的。有趣的是，我不認爲人們喜歡被鎖定在一個系統中。從某種程度上說，我真的認爲，如果人們知道他們可以選擇離開，他們使用我們的產品時會感覺更好。我們已經爲用戶提供了下載我們所有產品數據的功能。設計新產品時，讓內容創作者感覺他們有選擇權，實際上會增加他們對系統的信任。我認爲這可能只是社交網絡的初級階段，以前的系統可能會使人們感到受限，但我不認爲這是其未來的發展方向。我對此持樂觀態度。如果我們能夠以此爲基礎構建Threads，那麼隨着時間的推移，也許我們可以將其擴展到更多的活動中，特別是隨着標準的完善。我們當然正在努力實現消息傳遞的互操作性。

與其他服務和其他消息應用程序一起，我們已經開始實現互操作性。第一步是在不同的消息系統之間實現互操作性，使它們能夠相互交流。關於WhatsApp，我們對加密的承諾非常堅定。因此，如果我們要實現互操作性，我們必須對其他消息進行加密，或者解密 WhatsApp。我們不會選擇解密WhatsApp。因此，我們選擇加密所有其他內容，這意味着我們必須從頭開始重寫Messenger和Instagram Direct。原先所有消息都存儲在雲中，但現在所有消息都存儲在本地。這是一個龐大的工程，涉及100多人，經過數年的努力，我們幾乎已經完成了。

人工智能峰會最近，我和 Elon Musk 以及其他許多人一起參加了在白宮舉辦的一次大型人工智能峰會，主持這次討論的是參議員 Chuck Schumer。這是一個非常實質性的討論，涵蓋的內容遠超過我的預期。我覺得最有趣的是，儘管許多政治家喜歡處於聚光燈下，但這次的參議員們主要是傾聽和學習。我認爲這充分體現了制定這類立法決策的人們的求知慾。

所以，我發現這個話題非常有趣。我從未離開過這場討論，尤其是當我觀察到某些人對於他們所站立之地的觀點表示同意時。這些肯定的反應不僅僅是對他們所聽到的討論的迴應。你是否注意到了這些反應? 我認爲它們並不特定針對你，是對於科技行業目前如何利用人工智能進行監管並努力與其合作的方式持批判態度。你是否對此感到擔憂？

我的確對此有所憂慮，因爲我認爲這裡有真正的風險。許多人真誠地關心這些問題，並期望政府能夠採取有益的措施，無論是爲了保護美國公民，還是爲了維護美國在全球的競爭地位。這不僅僅是經濟上的考量，還可能涉及到國防。美國在這方面的領導作用至關重要。我們需要認真考慮，如何在全球領先的同時，對我們的技術進行合適的管理和限制。

開源 vs. 閉源的人工智能我對此非常關注，尤其是與開源有關的部分。在Meta，我們進行了大量的開源工作，儘管並不是所有的項目都是開源的。我個人並不是一個開源極端主義者，但相比許多大公司，我更傾向於開放。我們相信，開源許多基礎設施能帶來積極的效果。因爲我們並不依賴雲業務的收入，所以我們可以輕鬆分享技術。此外，當我們開源時，通常能從生態系統中獲得創新的回饋。例如，像PyTorch這樣的工具，隨着更多人的採用，幫助降低了計算成本，並提高了其功能。

我也認爲，開源軟件在許多方面更爲安全，因爲它可以受到更多人的審查。當更多人蔘與其中，可以更快地發現並修復問題。特別是在整個行業都採用某個標準的情況下，這樣的修復可以快速傳播，從而提高整體的安全性。而當涉及到人工智能的安全時，我擔心的是，如果有一個封閉的超級AI，一旦被惡意利用，其影響將是巨大的。而在開源環境中，問題可以被快速發現並得到修復。

然而，開源也存在爭議，特別是關於它是否可能被不懷好意的人利用。需要找到一個平衡點，權衡利益和風險。我確實注意到，某些公司反對開源，主要是因爲他們的商業模式取決於出售專有技術的訪問權。我認爲這樣的觀點值得警惕。

我真的相信開源可以降低技術的採用門檻，尤其對於小公司和創業公司。例如，Llama2的發佈爲初創公司帶來了巨大的機會，因爲它是如此易於使用。但我也知道，我們在內部曾經就是否應該選擇封閉路線進行過激烈的爭論。畢竟，我們在AI研究上投入了巨資，擁有世界頂尖的AI實驗室，完全可以爲自己保留所有這些成果。但最終，我們選擇了開放，因爲我們相信這是正確的方向。

較大的爭議集中在風險和安全性上。我所考慮的是，如何衡量這些風險及其可能造成的危害，並如何將它們與其他風險進行比較。例如，在最近的參議院活動上，有人提出了一個問題：如果我們使用Llama 2，並讓我們的工程師在幾天內取消其安全措施，詢問它是否可以製造炭疽，它是否會回答？乍一看，這似乎是個很大的風險，因爲這意味着可以繞過安全保障。但另一方面，你實際上可以在Google上搜索如何製造炭疽，並在幾秒鐘內找到答案。因此，真正的問題是，使用這些技術所增加的實際風險是什麼。

對於社交媒體的安全性，如果國家如俄羅斯試圖創建機器人網絡或進行不真實的活動，我們的目標不應該是完全阻止他們，而是使其成本足夠高，從而使其不再成爲他們的首選策略。同樣，我們希望對於工程師來說，取消我們內置的保護措施的難度要遠高於簡單地在Google上搜索。

關於Llama 2，我認爲我們已經在安全性上起到了領導作用。我們發佈的白皮書詳細描述了各種安全指標和措施，進行了內部和外部的紅隊測試，並獲得了大量反饋。儘管如此，我們知道沒有系統是絕對安全的，總有人會試圖利用它，因此我們必須設定高標準。

Meta AI代理， AI角色現在，我們已經發布了META AI代理，儘管它是基於Llama技術，但它是一個封閉模型，並沒有公開太多細節。儘管如此，這是用戶將在應用中看到的新代理。而且，儘管GPT已經受到了廣泛報道，但對許多人來說，META AI可能是他們第一次真正與這種聊天機器人互動。

對我而言，人工智能是當前最關鍵的技術，因爲它將被大量用戶所使用。考慮到這點，安全性是最重要的考慮因素。對於許多用戶，這可能是他們第一次與聊天機器人互動，所以我們必須確保它是安全的。

人們經常問，META AI是不是GPT的競爭對手。我的看法是，市場上有足夠的空間供多種人工智能存在。我不認爲未來只應有一個主導的超級智能。相反，我們需要多種人工智能來滿足不同的需求。例如，一個小企業可能需要一個與客戶互動的人工智能，而這個人工智能不應該推銷競爭對手的產品。因此，他們需要一個與他們的品牌一致的、獨立的AI代理。

進一步說，當我們考慮到創作者或名人，他們可能也希望有自己的AI助手，幫助他們與粉絲互動。例如，凱莉·詹納可能希望有一個AI助手，幫助她管理她龐大的粉絲羣，儘管這並不等同於與真實的凱莉·詹納互動。

總的來說，儘管這項技術仍在發展，但我對其前景感到樂觀。

它可以被視爲一個模型，需要經過訓練以確保其操作在指定的範圍內。我覺得當前仍有許多開發工作在進行，預計明年會有更多的進展。當然，存在企業就意味着有創作者。我覺得那些對商業頗有吸引力的創新將會更爲實用。此外，我相信也有很多對消費者而言有趣的用途。還有諸如Meta AI這樣的實用工具，例如可以回答任何問題。您可以使用它輔助您的Quest 3或者我們即將推出的新款雷朋眼鏡。我希望我們可以即刻探討這一話題。

擁有Meta AI意味着你可以與眼鏡進行全天候的對話，這聽起來相當令人興奮。而且，將會有更多新的角色和功能被開發，這比讓AI模仿真人要容易得多，因爲不需要擔心品牌形象，但仍然非常有吸引力。我們正在嘗試開發各種各樣的AI，以滿足不同人的興趣，無論是對體育、時尚還是旅行。我曾試驗過類似旅行社的AI。這些AI更多的是爲人們提供建議，類似生活教練，有些則更具遊戲性，例如一個扮演地下城主的史努比狗狗。我覺得基於文本的冒險遊戲也很有趣，尤其是能夠在聊天Threads中玩。

我們想爲用戶提供各種不同的體驗，瞭解什麼最受歡迎，進一步深化研究。這是我們建立AI工作室的初衷，讓每個人都可以創建併發布自己的AI，這有點像在社交網絡上發佈自己的內容。這聽起來很有前景，而我相信，作爲一個社會，我們與AI的互動將越來越多。有關AI角色的故事非常吸引人，例如可以與之互動的角色庫，人們甚至會愛上其中的某些聊天機器人。這樣的現象隨着技術的進步似乎是不可避免的。

我認爲有更明確的用例，例如可以幫助你鍛鍊、烹飪或安排旅行的AI，甚至是遊戲類AI。這些AI可以幫助你社交，並且是我們自然存在的領域。我們所能做的是在聊天中引入這些AI，從Meta AI開始，無論是一對一的對話還是羣聊，我認爲這都會非常有趣，特別是涉及到圖像生成。我們團隊在這方面取得了巨大進展，生成的圖像質量非常高。對於那些未嘗試過的人，他們只需向機器人描述所需的圖像，機器人就可以迅速生成。而且，這一服務是快速且免費的，與市場上其他需要長時間等待的圖像生成器相比，這無疑是一個巨大的優勢。

考慮到我們擁有大量的數據，這樣的模型會更加有趣。但正如你所說，我們不會利用人們的私人聊天進行訓練。然而，公開的內容，如Facebook公開帖子，是我們訓練模型的數據來源。此外，現今的技術更傾向於爲消費者提供娛樂和有趣的內容。雖然很多人希望AI能夠像智能助手一樣，或者成爲新的搜索引擎，但我認爲這在未來幾年將會實現。不過，消費者用例非常適合當前的技術。在整個模型發展過程中，Meta的一個核心優勢是我們擁有大量的用戶數據來訓練，這僅次於Google。

我確實覺得一個重要的觀點是，人工智能的問題中，有一些涉及到非常嚴格的優化。爲了提升人工智能的表現，讓它彷彿真的在你希望它表現得更好的環境中生活是至關重要的。例如，我們有像ChatGPT這樣的工具，它們作爲一種抽象的聊天界面存在。但如果我們讓人工智能真正融入羣聊中，這就是一個完全不同的挑戰，因爲你必須決定人工智能何時應該插入話語。因此，爲了使人工智能在羣聊中真正表現出色，你需要擁有使用人工智能的羣聊經驗。儘管我不太清楚，但像谷歌、OpenAI這樣的組織可能在很多其他方面擁有豐富的經驗，如產品開發和用戶體驗。這是非常重要的。

另一方面，我非常期待多模態交互。在現今，大多數場景下，你與一個虛擬助手進行互動，這個助手始終是相同的，每天都不變。但這並不是我們與其他人互動的真正方式。應用程序隨着時間推移會更新、添加新功能，我覺得，如果人工智能也能這樣做，那將會更有趣。所以，我對此表示關注，這不僅僅是簡單的聊天。我期待看到這些AI在社交平臺上，如Instagram和Facebook，有自己的個人資料，並與人們互動，發佈內容。

進一步說，我期待與時間的推移，這些AI如何進行互動，以及它們如何隨時間演進的方式。我不確定會發生什麼，但我覺得它肯定會引人注目。我們已經開始了這方面的研究，但我認爲把它們放入這樣的環境，並讓它們在整個“產品宇宙”中運行會很有意思。未來可能會有一個時刻，你可以在虛擬現實中遇到AI的化身，並與之互動。這將是非常有吸引力的，特別是在你不想與真實人類玩遊戲時，它至少可以爲你提供更好的NPC和體驗。

人工智能，元宇宙，虛擬現實我確實認爲，所有這些因素會使虛擬宇宙更加吸引人。對於智能眼鏡而言，這可能比VR更爲重要。我覺得，對於智能眼鏡，關鍵功能之一是我們能夠在真實世界中看到全息圖，這是增強現實的一個方面。但更深入的層面上，你需要一個助手。目前的助手，比如Siri和Alexa，都是有限的。我希望，在製造AR眼鏡的過程中，人工智能可以做得更好。

實際上，我們正處於這樣一個時刻，對於智能眼鏡來說，人工智能可能比全息圖顯示技術更有吸引力。我們今年推出的新款雷朋眼鏡就是這樣，雖然它們在外觀上看起來更爲時尚，但你可以全天與人工智能討論各種問題。雖然這並不是第一個版本，但不久的將來，我們也會引入多模態功能。你可以詢問人工智能各種問題，例如：“我在看什麼？”或者“這東西有多貴？”由於眼鏡配備了攝像頭，你可以直接查看某個物體並獲得答案。

我認爲這是一個非常有趣的概念，儘管它還是新的。所以，我並不是說我完全知道最終的用途是什麼，或者人們會如何使用它。但我認爲，對於AI而言，智能眼鏡的潛力是巨大的，因爲與手機不同，眼鏡可以直接看到你所看到的和聽到的。如果你想建立一個真正能夠訪問你所擁有的所有輸入的人工智能助手，那麼眼鏡可能是最佳的選擇。我認爲這非常有趣，而且在接下來的五到十年內，它可能會變爲現實。但我相信，在技術行業中，這種轉變可能會比我們預期的還要早。

關於雷朋眼鏡 和 Quest 系列，它們是兩種不同的產品。對於 Quest，我們首先推出的 Quest 1 是第一款獨立的產品，它表現出色，但所有的內容都是專爲它開發的。接下來，我們推出了 Quest 2，這是其後續版本，建立在之前所有的內容之上，並進行了某些改進。Quest 2 取得了巨大的成功，銷售額高達數千萬美元，它被譽爲迄今爲止的定義性 VR 設備。後來，我們推出了 Quest Pro，這款產品更偏向於混合現實，並定價爲 1,500 美元。然而，消費者往往非常注重價格，所以我們預期 Quest Pro 的銷量會比 Quest 2 低很多，實際結果也證明了這一點。儘管如此，當一個產品的售價爲 1,500 美元時，始終很難準確預測其市場反應，但 Quest Pro 的表現仍然在我們的預期範圍內。

現在我們有了 Quest 3，它進一步改進了混合現實技術。相比之下，Quest 3 提供了比 Quest Pro 更高的質量，但價格只是後者的三分之一，也就是 500 美元。這確實令我非常期待它的市場表現。據我瞭解，大家仍然主要認爲它是一個遊戲設備，但實際上，Quest 3 的主要用途是結合遊戲和社交功能。例如，現在我們有了 Roblox 這樣的遊戲，社交功能實際上已經成爲了主導。儘管 Quest 最初主要是用於遊戲，但現在，人們在社交元宇宙體驗上花費的時間遠遠超過了遊戲。例如，現在有 VR Chat、Horizon 和 Roblox 這些應用，而 Roblox 的規模預計會進一步擴大。即便 Roblox 在該平臺上的發展還處於初級階段，社交用例所花費的時間已經超過了純遊戲體驗。

從經濟學的角度來看，情況有所不同。雖然人們更願意爲遊戲支付費用，但社交體驗首先需要建立一個大型社區，然後才能逐漸實現商業化。我堅信，雖然人們最初將 VR 視爲遊戲設備，但它實際上是一個新的計算平臺，包括遊戲、社交溝通和生產力三大方面。我相信，如果我們能找到合適的合作伙伴來提高生產力，並繼續支持遊戲生態系統，我們將能夠使 VR 成爲主流。雖然這是一個長期的項目，但現在社交已經超過了遊戲，這是軟件使用方式的一種有趣的轉變。

的確，目前，娛樂、社交和遊戲仍然是 VR 的主要應用，但我認爲生產力方面還需要一些時間來發展。我已經嘗試過 Quest 3，無論是圖形、性能還是其他方面，都是一個很大的進步。雖然 VR 還沒有完全進入主流，但從銷售量來看，它已經達到了控制檯級別。我認爲，爲了進一步提高生產力，VR 設備可能需要更高分辨率的屏幕。正如現在可以獲得超高分辨率屏幕，只不過價格會非常昂貴，這與蘋果公司推出的 Vision Pro 的策略相似。我還沒有嘗試過 Vision Pro，但我知道，他們引導解決方案，指導未來的方向。想象一下，未來五年，將會有更好的顯示技術，而且價格也會下降。當今，當生產一種產品時，可以選擇要麼價格昂貴，銷量有限；要麼提供性價比較高的產品，吸引更多的用戶。我們正努力爲人們提供性價比最高的顯示效果，儘量降低成本。

與Apple Vision Pro的競爭關於我在蘋果發佈 Vision Pro 後的評論，說是似乎對其並不感興趣。實際上，如果蘋果推出了一款價格爲 700 美元的頭戴式設備，我們會有完全不同的討論。但目前，他們的出貨量仍然很小，並且可能需要三到四年的時間才能實現大規模的低端產品發佈。因此，我認爲在短時間內，這個市場仍然主要由我們主導。不過，我並不低估蘋果在這方面的實力，只是因爲我們在構建 VR 產品方面的經驗較爲豐富，所以我對未來的市場趨勢有更高的信心。

當蘋果發佈設備時，他們總帶給我們全新的見解和突破。然而，對於我們來說，這意味着我們需要重新開始我們的研發。我確實認爲他們的做法是有智慧的。他們所採取的策略大多是選擇進入市場的特定領域。對於他們來說，每年銷售15到2000萬臺MacBook是合理的。而如果他們能用Vision Pro等產品隨着時間的推移取代這些MacBook，那將爲他們帶來數十億美元的收入。他們無疑對每年銷售2000萬或1500萬臺MacBook感到滿意。但我們的策略是不同的。我們不追求高價設備和高利潤，而是想要創造出偉大的產品，使之被數億甚至數十億人使用。我們的目標是創新設備質量，並確保產品對大多數人都是可負擔的。我相信他們會繼續在他們關注的領域中製造高質量的設備。

我也注意到你可能在將Android與iOS進行比較。然後我們討論到Meta。我希望Meta能成爲一個更開放的生態系統。過去的每一代計算都有一個封閉的集成堆棧和一個開放的堆棧。目前還不清楚哪一個會更成功。蘋果無疑在移動設備領域是主導者。儘管Android手機數量更多，但在許多關鍵國家，iPhone明顯佔據主導地位。然而，這在個人計算機領域並不是這樣。

我們希望成爲一個開放的生態系統，並期望這種開放的生態系統最終勝出。我覺得這可能更像是個人計算機領域，而不是移動設備。我們的目標是爲數十億人提供服務。

關於AR眼鏡，我瞭解明年我們將有第一款內部開發套件。但至於是否會公開展示，目前尚未決定。今天我並沒有關於AR眼鏡的新消息。我們正努力開發多個版本。我們希望找出最適合消費者的產品。我對第二代雷朋眼鏡的表現充滿好奇。第一代的反饋很好，但仍有改進的空間。對於許多人來說，他們希望在運動時使用它來聽播客，這是我們之前沒有考慮過的使用情境。因此，我們在V2版本中將會加強這一功能。

對於硬件，開發週期可能需要18個月到兩年。我認爲人們對此非常感興趣，這爲我們提供了一個很好的基礎。技術開發固然困難，但我們相信可以成功。價格目前仍然偏高，爲了吸引更多消費者，我們必須等待成本降低。這是我們目前面臨的主要挑戰。

我們正在持續改進該技術。通過組裝和整合不同部分，我們已經學到了很多。你不能單獨進行無數次的研發，然後期待它們能夠完美結合。部分原因是，我們嘗試多次以練習構建最終產品。我們已經實現了某些目標，但在某些方面，效果還不如預期。因此，我們決定先暫時擱置這個部分，然後繼續下一個項目。

我們歷經多次嘗試和思考，有好幾代人都在探討如何構建這個產品。考慮到現實實驗室的預算，增強現實技術是主要開支，尤其是眼鏡部分。我提出這個問題，因爲我知道大家都很關心未來的發展方向。對於增強現實和虛擬現實，我持有非常樂觀的態度。我相信，AR眼鏡未來會像手機那樣普及，而VR將被視爲工作站或電視，只有在特定情境下，比如會議時，纔會佩戴。但我希望我們不會看到人們戴着VR設備在大街上行走。

雖然有觀點認爲，只有手機和眼鏡是未來的主流，但我相信電視和電腦仍然有其價值。事實上，我認爲虛擬現實也將變得非常重要。但無可否認，隨着時間的推移，智能眼鏡的市場潛力更大。將來，人們可以佩戴這些設備在任何地方與他人互動，同時享受沉浸式的人工智能體驗。

在技術創新方面，小型化是一個巨大的挑戰。我們常常爲大型結構如金字塔所震撼，但在細胞層面治療疾病或將超級計算機小型化以適應眼鏡，這樣的技術可能更爲複雜。但由於某些原因，這似乎沒有引起大家的廣泛關注。

關於自己和公司每次與您交談，似乎過去的一年中總髮生了許多事情。您真的非常擅長管理公司。我很好奇，最近是什麼驅使您前進？儘管您有那麼多的責任和挑戰，如養育三個孩子和從事慈善工作，但您在日常事務中似乎比以往任何時候都更加活躍。您是現代時代爲數不多的仍在領導大公司的創始人。您是否曾思考過是什麼激勵您，或者是某種更深層次的驅動力？

事實上，您提到的許多情況並不是新鮮事物。我的孩子們現在已經七歲了，即將八歲。格鬥運動在近年來是新的，但我一直非常關注身體健康。隨着時間的推移，公司所面臨的挑戰和需求不斷變化，我認爲這要求了不同風格的領導力。我們曾經歷過解決重要的社會問題的階段，以及面對重大的商業挑戰，如經濟衰退和收入下降導致的裁員。但現在，我們正在研發真正創新的產品，尤其是在人工智能領域。這正好符合我最喜歡的公司運營風格。

技術行業之所以如此出色，就是因爲它不斷地爲我們帶來如人工智能這樣的創新。當然，如果您站在不同的角度，這可能是一個威脅。但我認爲這是一個進步，正如事物的不斷髮展和新奇的創意。

在過去幾年中，尤其是在新冠疫情中，世界發生了許多改變。這爲很多人提供了一個機會，重新思考生活中真正有意義的事情。儘管有很多困難，但也有一線希望，例如與家人共度更多時光，或者有更多時間與大自然接觸。

自19歲起，我就創辦了這家公司。最初，我們的目標只是連接更多的人，因爲我們相信這是有益的。但隨着公司的擴大，我重新審視了我從中獲得的滿足感，以及我認爲最合適的戰略。現在，我們不僅僅是連接更多的人，我們還在創造一些真正偉大的事物。

在技術領域，例如社交媒體，它爲人們提供了發言的權利，並幫助他們建立聯繫。而我爲我們的下一階段所做的工作充滿了期望，我認爲這是將事物做得更好的時期。無論是在公司內部，還是在個人項目中，我都希望與優秀的人一起做一些偉大的事情，例如與我的團隊在真實實驗室中的研究，或與Chris、Ahmed和其他人一起研究人工智能。

此外，我們還在與世界上最優秀的科學家一起進行慈善工作，致力於治療疾病。當然，還有與家人共度時光的寶貴時刻。對我來說，這就是我現在的生活，一個充滿樂趣和充實的生活。